jeudi 27 juin 2013

Compte-rendu du RDV avec l’élue déléguée à l’environnement et les services technique au square Marmottan.



Compte-rendu du RDV avec l’élue déléguée à l’environnement  et les services technique au square Marmottan.

Un RDV avec les services techniques et Morgane Garnier nous a été proposé mercredi 26 juin 2013 à 17h30 au square afin de reparler de la l’avancé des travaux et de possibles changements. Il y avait Messieurs Perrault (directeur général des services techniques), Letellier et Rouillé (techniciens espaces verts et voiries), (5 habitants au départ, 7 à l’arrivée).

En bref, nous avons appris que la mairie ne renonce pas aux abattages du côté de la rue des rosiers, à savoir, les 5 platanes le long des maisons, et les 2 marronniers en place des futurs jeux pour enfants, (espace pourtant remarqué dans l’étude réalisé à la demande de la mairie comme « un espace boisé remarquable ». Des solutions auraient été envisagées pour les 2 marronniers, mais le revêtement prévu ne supportant pas les feuilles mortes, et malgré l’étude d’autres revêtements (sol en copeau de bois), le concepteur des jeux demande leur abattage.

Cependant, Morgane Garnier nous annonce que :
-les 3 grands marronniers du côté de l’église seront maintenus (suite à nos remarques sur le plan prévisionnel, qui prévoyait de les remplacer par des platanes, alors qu’ils ne sont en aucun cas malades)
-ainsi que 2 autres platanes pas loin des grilles de travaux
-et le questionnement sur les 2 (1 des deux) grands platanes situés au bout de la futur allée traversante du square.

(REMARQUE : Questionnement sur un seul des deux grands platanes. L’autre gênant le passage piéton, ils n’envisagent pas du tout  de le maintenir. 2 platanes plus jeunes à coté des deux gros ne seront pas abattus alors qu’ils devaient l’être.)

Ce qui porte effectivement à 5 arbres sauvés. Un 6ème s’ils maintiennent l’autre balaise.

Ce serait alors 5 arbres sauvés, (si les platanes le sont), en tout cas, déjà 3 marronniers et 2 platanes. Peut-être un 6ème !?

On nous annonce aussi qu’on va transplanter (s’ils survivent car c’est une opération délicate (dixit Mr Rouillé), dans un autre site (probablement l’Île des Vannes), les robiniers de l’actuelle aire de jeu des enfants. Nous faisons remarquer  que leur maintient serait possible, moins couteux, et complémentaire avec la venue d’autres espèces, des cyprès en l’occurrence, arbres choisis dans le projet.

La mairie nous annonce l’implantation de 5 pins noirs, la mise en place de trottoir végétalisés, le déplacement des statues, l’éclairage de nuit du square (tube, feux de Bengale ???)
(C’est pour l’installation de fourreaux pour l’éclairage qu’ont déjà été réalisées des tranchées. Le choix définitif de l’éclairage n’est pas fait.
Il y aurait des variateurs, un éclairage de nuit et des détecteurs de présence qui s’allument en cas d’intrusion nocturne. Ceci pour 300 000 e ht.
 Le coût total TTC serait d’environ 1.500.000 euros.

Les bancs seront changés, les anciens répartis à travers la ville, dans les écoles, d’autres lieux…Ce seront des bancs en métal qui seront posés à la place.

 Et le boulingrin est maintenu. Aucune possibilité (pour l’instant) de conserver (et) d’aménager (d’inclure) le bassin et ses décorations florales, « trop ringard » !
Alors qu’une première étude réalisée pour la mairie prévoyait de la maintenir au sein du boulingrin, que le cabinet paysager le présente sur ses plans comme un élément central. Mais ce sont deux habitants âgés, présents  lors des réunions à effectifs réduits, qui ont demandé la disparition de ce rond et qui ont été entendu, nous dit-on !

 Les brumisateurs seront suspendus en l’air, et non plus au sol, à cause des problèmes d’entretien, et ce, pour éviter qu’ils soient bouchés durant l’hiver.

Lors de la visite du square, nous allons du côté des jeux actuels pour enfants. Au bout de 10 minutes, nous sommes incommodés pas de fortes odeurs de vapeurs de peintures, s’échappant de la cheminée du carrossier qui se trouve en mitoyenneté du square. Nous faisons remarquer qu’il faudrait que cette entreprise change sa cheminée, et la mette aux normes. Morgane Garnier nous dit l’avoir signalé à la préfecture, sans réponse pour le moment. Nous soulignons l’urgence sanitaire absolue.

Une riveraine mitoyenne du square se plaint du bruit (moins des odeurs), et justifie le déplacement des jeux vers la rue des rosiers en cela. Nous faisons remarquer que, proche de la rue, des problèmes de sécurité pourraient apparaître (et de gaz d’échappement, et de bruit par la même occasion). Si un enfant échappe à la vigilance de ses parents, la route n’est pas loin. On nous dit alors que des barrières anti-enfants (1mètre 40 de hauteur) seront installées, qui devraient empêcher les enfants de sortir!

Plusieurs fois, on nous fait remarquer que « c’est dommage que nous ne soyons pas venus aux ateliers de concertations, que nos remarques auraient pu alors y être prises en compte, mais que maintenant, c’est trop tard, on ne reviendra pas sur le projet, qu’il faut que ça commence, que des certaines personnes « n’en peuvent plus de ce square », qu’il faut avancer, « qu’on ne bouge pas les grandes lignes » .
 Le ton monte avec un habitant de Saint-Ouen qui a participé aux ateliers où il reconnaît qu’il y avait 100 personnes à la première réunion, mais qu’il n’y en avait pas plus de 10 personnes, parfois 5 aux réunions suivante , et nous traite de démago et de populiste, de ringard, de conservateur, et nous affirme qu’on peut couper les 2 marronniers côté rue des rosiers, car : « ce ne sont que 2 marronniers, on ne va pas en faire toute une histoire pour deux marronniers et stopper les travaux ».
 Nous lui faisons remarquer une fois de plus que notre but n’est pas d’empêcher la réhabilitation du square, mais de maintenir le plus d’arbres possibles, voir tous, et qu’il faut faire avec le vivant, qu’un arbre malade peut se soigner, qu’on peut le contourner, voir l’intégrer au projet (voir dans ce cas les écrits de Francis Hallé ou de Gilles Clément), que cela demande plus d’étude, donc un peu plus de temps.
La réhabilitation doit se faire, car en effet, le parc est en mauvais état, mais simplement, nous refusons ce projet clé en main, et qui ne tient compte que d’une dizaine d’habitants, alors que nous sommes 47.000 à Saint-Ouen.

Nous n’avons aucune réponse quant au choix du bureau d’étude,  pourquoi celui-ci plutôt qu’un autre ?

En conclusion :

Nous pouvons revendiquer le sauvetage de 3 grands marronniers, et 2 platanes (et peut-être un troisième).

Nous affirmons que les choix esthétiques de la mairie sont  assez passéistes dans leurs formes, malgré la modernité qu’ils revendiquent ! C’est pour nous, une esthétique postmoderne de mauvais goût, désuète et en retard sur les enjeux du développement durable.
Par exemple, aucun nichoir prévu dans le square, aucun poste de compostage, peu, voir pas de prairie fleuri. On aurait pu aussi imaginer la présence d’animaux au square (abeilles, poules…), d’un verger : rien ! Nous avions proposés de développer un jardin pédagogique réalisé avec les enfants du quartier. On nous a répondu sèchement ; « ce n’est pas le but du parc, ce n’est pas le lieu ! » On préfère à tout cela, une grande allée droite qui coupera le square en deux, car la plus part des gens ne font qu’y passer : autant gagner du temps !
Rien ne leur sera proposé afin de déambuler, d’être inviter à admirer le jardin, d’y participer, juste passer, vite et bien, après avoir subit les désagréments de la ligne 13.

 Mais qu’elle dommage que la mairie ne mette pas plus en valeurs un aussi bel espace ! Peut-être ne veulent-ils pas faire trop de jaloux !!!

Bref, la mairie propose et impose un projet avec des grandes lignes, rien qui invite à la rêverie, à la fantaisie, au laisser aller, à l’imprévu, au fantasme. Alors que la mairie veut un square ouvert à tous, pour venir y pique-niquer, elle risque de s’apercevoir, mais un peu tard, qu’un  projet peut-être moins rectiligne et plus libre, aurait été plus « moderne », en tout cas innovant, plus riche de diversité, et surtout moins cher !

La mairie refuse de revoir son projet, et de mettre une tente au centre du parc pendant 15 jours, afin de présenter directement le projet aux usagers, de prendre l’avis de tous, et surtout les idées, de les intégrer au projet, et d’en faire un vrai  parc de ville, avec et pour les habitants de Saint-Ouen.









samedi 15 juin 2013

"Imprimer et coller l'affiche contre les abattages!"


Vous pouvez télécharger en enregistrant l'image sous...et imprimer l'affiche "Non à l'abattage", et aller la coller dans les rues de Saint-Ouen, cela nous rendra un bon coup de main, et aux arbres aussi.
Vous pouvez aussi faire de même avec la réponse aux pros-abattage, en copiant et collant en word le texte suivant.
Merci!




PROJET DE RÉAMÉNAGEMENT DU SQUARE MARMOTTAN
RÉPONSE DU COLLECTIF NOABATTAGE93400 AUX PROS-SQUARE
NE VOUS LAISSER PAS BERNER PAR DES FAUSSES INFORMATIONS !

Chers habitants de Saint-Ouen, chers utilisateurs du square, chers amis des arbres,

Suite à notre rencontre avec les représentants de la mairie, dont Morgane Garnier, conseillère municipale à l’environnement, en mairie, le 3 mai dernier à 18h,  le collectif NoAbattage93400 est en mesure de vous donner quelques informations honnêtes et objectives, sur le projet du square Marmottan.

Tout d’abord, le collectif tient  à déclarer qu’il n’est pas opposé à la réfection du square, il est même POUR sa réhabilitation (et le plus vite sera le mieux), car il est en mauvais état, mais il est CONTRE l’abattage des arbres, car un réaménagement peut-être fait tout en conservant le vivant, pas besoin de jouer les Attila de banlieue!

Les pro-squares disent : « Il est prévu d’abattre seulement 7 arbres ». C’EST FAUX !!!!
Les chiffres que nous ont donné la mairie sont : Déjà 10 arbres coupés l’année dernière, 14 cette année en urgence (cause maladie), dont 7 côté rue des rosiers, et 7 côté métro durant l’été ; ici aussi pour cause maladie) + 5 platanes le long des maisons + 2 marronniers pour mettre des jeux à la place. AU TOTAL : 31, mais ce n’est pas fini, car les études phytosanitaires diagnostiques encore 14 arbres en mauvais état pour les 3 ans à venir !

 La mairie donne donc les chiffres suivant : 35 abattages au total, 45 nouvelles plantations, donc un bénéfice de 10, ce qui est positif à leurs yeux.
POURQUOI DONC ABATTRE DES ARBRES QUI NE SONT PAS TOUJOURS MALADES (les marronniers par exemple ne sont absolument pas malade : voir étude phyto réaliser par l’EPDC à Ivry, disponible en mairie !) ?

A propos de réunions de concertation, la mairie a donné les chiffres suivant : 10 personnes ont participé aux ateliers de concertation et de projet ! Nous rappelons qu’il y a plus de 47.000 habitants à Saint-Ouen, et seulement 10 qui décident !!??? 10/47.000, n’est-ce pas un échec de concertation ?

Enfin sur le coût : ce square coutera plus d’1 million d’euros HORS TAXE, + le système d’éclairage qu’il faudra totalement changer, et qui est chiffré à part (pas encore décidé).
Il n’y a eu AUCUNE mise au projet, AUCUN concours, AUCUN vote au conseil municipal, car c’est un PROJET à BON DE COMMANDE qui utilise des crédits alloués à la ville par l’agglomération de Plaine-Commune. Il s’agit donc de NOS IMPÔTS, utilisé sans aucune retenue, ni vote, ni véritable concertation. Est-ce cela que la mairie appelle « La démocratie-participative ? »

Le collectif NoAbattage93400 propose donc un moratoire et non un abandon du projet, et de rediscuter notamment de la pertinence de tous ces abattages, des changements des bancs alors que ceux du square pourraient être réutilisés, il suffirait des les poncer et de les repeindre, de l’abandon du brumisateur qui ne sera utile que 15 jours en été, et enfin du maintien du bassin et de l’aménagement tout autour d’une grande pelouse, pas besoin de boulingrin.

Les vrais infos sont donc sur le blog : http://noabattagesaintouen.blogspot.fr/, rejoignez nous !


"Bientôt fini???"

Photo Daniel Maunoury
Un vaste ombrage au square Marmottan, est-ce bientôt la fin? Oui, en tout cas pour ces deux platanes qui ont le malheur de se trouver sur le chemin de l'allée centrale qui doit traverser le square.

jeudi 6 juin 2013

Compte-rendu du rendez-vous du 03/06/2013 avec la mairie de Saint-Ouen, au sujet des abattages d’arbres du square Marmottan.



  
Etaient présent lors de cette rencontre :

  • Morgane Garnier, conseillère municipale à l’environnement, conseillère communautaire de Plaine Commune
  • M Pascal Rouillè, conseillé technique de Plaine Commune.
  • Mme J.Martinez, journaliste du Journal Municipal.
  • Mme Brigitte Marigault, conseillère municipale, EELes verts
  • M Antoine Perrot, service technique de la ville.
  • Cédric Putaggio, utilisateur du square, signataire de la pétition
  • Moussa Touati utilisateur du square, signataire de la pétition
  • Renaud Gardette, journaliste, utilisateur du square, signataire de la pétition
  • Catherine Lucca signataire de la pétition, utilisatrice du square
  • Daniel Maunoury, journaliste, utilisateur du square, signataire de la pétition
  • Laurent Vall, enseignant, utilisateur du square, signataire de la pétition.
Nous ont rejoints lors de la réunion 
·        Julie  Bonnal signataire de la pétition, utilisatrice du square
·        Frédéric Loudeche signataire de la pétition, utilisateur du square
    -J.Michel Sicot utilisateur du square



Laurent a introduit la réunion en rappelant ce que lui avait dit Mme Rouillon, maire de Saint-Ouen, M Planque, 1ier adjoint, et Mme Garnier, à l’issu du dernier Conseil Municipal, le 27 mai 2013 (voir précédent contre-rendu mis en ligne sur le blog).

Il rajoute, que ce qui a choqué les gens, c’est le manque d’information du projet, et les quelques rares affichettes mises aux entrées du square, juste 3 jours avant le début des travaux et des abattages, la veille d’un WE. Aucun panneau légal qui donne plus d’information sur le coût total du projet, les arbres qui seront abattus, la durée totale des travaux, aucun plan, aucune image, sauf un panneau défraichit, mal placé dans le parc, en mauvais état, et qui reste incompréhensible lorsqu’on n’est pas architecte ou paysagiste, car il y des « codes » (ronds autour des arbres) sans légende !

Il y a une liste de questions qui seront lues au fur et à mesure de la réunion, dont voici la liste :


  • Demander à voir le cahier des charges, et avoir une copie.
  • Pourquoi n’y a-t-il pas eu des appels d’offres, 3 minimums selon la loi ?
  • Combien de personnes aux réunions de concertation ? Quelles sont vraiment leur légitimité.
  • La légitimité du projet aux yeux de la loi, vu qu’il n’y a eu, ni vote au conseil (c’est qu’en même de l’argent publique !), ni aucun panneau d’affichage pour les travaux : demande de permis, coût, durée, etc…
  • Souligner le manque flagrant de communication du projet, aucun panneau d’annonce des réunions DANS le square, juste côté rue des Rosiers. Aucun projet chiffré affiché. Les participants nous disent tous qu’ils n’ont pas compris qu’autant d’arbres devaient être abattus pour le projet.
  • Pourquoi ne pas conserver les marronniers ?
  • Demander à voir l’étude sanitaire de l’ONF.
  • A-t on le droit d’élaguer et d’abattre en période de nidification ?
  • Si on conserve les arbres, pas besoins de brumisateurs, car on conservera les ombres des arbres.
  • Pourquoi changer les bancs, il suffirait de les repeindre et de les mettre au propre.


M.Garnier, reconnait le manque d’information et de communication au public sur le projet, mais répond qu’il y a eu , 2 après-midi de recueillements d'avis d'utilisateurs du square, 6 réunions de concertation organisées par la mairie pour élaborer le projet du square. 2 publiques, 3 ateliers privés, 1 de restitution.
On y a débattu notamment de ce qui fonctionnait, et ce qui ne fonctionnait pas dans le square (sans autre précision).
M.Garnier nous dit que la mairie a respecté la « démocratie participative », tout en rajoutant :

« La démocratie participative n’est jamais représentative »

et qu’il y a eu 10 personnes à chaque atelier !

Daniel suggère alors de réinstaller une tente dans le parc, avec le projet, une maquette, le cahier des charges, des photos, etc… afin que le projet soit re-débattu, car cela attirerait plus de monde.

La mairie rappelle qu’elle a recueilli des avis d’usagers du parc, mais ne dit rien sur leur contenu. Il y a eu des articles dans les n°52, 53, 70, 72 et 74 du Journal de la Ville.

Sur l’abattage :

La mairie ne veut pas de longue durée d’abattage. Mais pas de dates précises !
Des diagnostiques ont été réalisés en novembre 2011, et révèlent des aspects étiolés, la maladie de l’Anthracnose, nécrose, arbres creux, etc…Les représentants municipaux ont dit que les arbres n'avaient: "pas un aspect général satisfaisant, étiolé, pas un port très joli, racines..
Il faut décaisser pour installer l'espace jeux déménagé "décaissage ça veut dire creuser et mettre un sol synthétique"
Ils ont indiqué que la taille, l'élagage fragilisait, n'aidait pas l'arbre à progresser.

En tout, il y a 88 arbres, et 35 seront abattus : 14 a risque urgent, 14 à risque moins de trois ans et 10 déjà abattus, plus les 5 platanes au bord des habitations et les deux marronniers qui ne sont pas malades, (en fait, ça fait un total de 45). Mme Marigault, conseillère municipale EELV rappelle alors la déclaration de M.Planque : « On n’abattra que les arbres malades ! »
La mairie comptabilise 35 arbres abattus, 45 replantés, et donc un positif de 10 !

Sur le coût :

Il s’agit d’un budget d’environ 1million d’euros HT , plus le changement d’éclairage particulier (des LEDS), mais qui n’est pas encore approuvé.

Il n’y a pas eu de marché public, ni de vote au conseil municipal, car c’est un marché à bon de commande, qui utilise des crédits alloués à la ville de Saint-Ouen par l’agglo de Plaine-commune. Pas besoin de vote au conseil municipal. C'est voté dans un budget global.

Le projet a eu l’accord de l’architecte des bâtiments de France, qui l’a validé.

Sur la durée: 

Environ  2 ans de travaux.

Enfin, des questions sont posées sur la qualité et la pertinence de brumisateurs, plus ou moins opportun dans le parc, qui ne seront utiles que pendant les fortes chaleurs. N’y a-t-il pas moyen de s’en passé, au privilège des ombres des arbres !?  
N’y a-t-il pas moyen aussi de repeindre les bancs, plutôt que d’en mettre de nouveau en fer ?
N’y a-t-il pas moyen de détourner l’allée qui traversera le par cet longera le boulingrin, et de lui faire faire un petit détour afin d’éviter d’abattre les deux platanes en bout ?
N’y a-t-il pas moyen de conserver le bassin central, et d’aménager les alentours en vaste pelouse, afin d’éviter la construction un peu monolithique du boulingrin ?
N’y a-t-il pas moyen d’aider l’exploitant du manège, à améliorer son outils de travail, et
rendre le manège plus beau et plus attractif pour les enfants (peut-être en faisant une politique de petits prix pour les enfants de Saint-Ouen ?)
Etc.. etc..

Le collectif répète qu’il n’est pas opposé à la réfection du parc, mais s’oppose aux abattages des arbres.

M.Garnier dit qu’elle ne peut pas changer le projet, « qu’il n’y aura pas d’autres concertation », et ne peut pas dire aux participants des ateliers qu’ils se sont trompés, « qu’ils ont fait des erreurs ». Laurent lui répond, que si rien ne change, c’est la mairie qui fera une erreur, et que la mobilisation sera encore plus forte. Déjà presque 600 signatures !

A l’issu de la rencontre, M.Garnier a proposé de se revoir, et qu’entre temps, elle allait étudier, avec les membres de la mairie nos propositions.

Lors de cette rencontre, il est intéressant de noter que Mme Marigault, conseillère municipal, élue sur la liste Europe-écologie les verts, s’est vue dire par Mme Garnier, "qu'elle ne s’était jamais opposé au projet, même lors des réunions de concertation où elle (Mme Marigault), n’avait pas pris la parole ». Mme Marigault a alors sèchement répondue : « M.Planque avait pourtant dit : « On n’abattra que les arbres malades ! », et a rajouté à la fin de la rencontre, « que de toute façon, il n’y avait pas assez d’espace verts à Saint-Ouen, la ville la moins verte du 93 ! ».

Quelques instants avant, Mme Garnier avait raillé le collectif NoAbattage, en prétextant qu’il n’était pas d’accord sur tout.
Pourrait-on en dire autant de l’équipe municipale !??

On nous remet à la fin de la réunion, le "Diagnostic phytosanitaire et mécanique du square", effectué par le bureau d'étude EPDC, à Ivry-sur-Seine en novembre 2011.

La réunion a durée 2h, de 18 à 20h. 

                                                                                             

                                                          








REPONSE DU COLLECTIF NOABATTAGE93400 AUX PROS-SQUARE

Texte des pros-square (non signé!!!), et en dessous, notre réponse!


PROJET DE REAMENAGEMENT DU SQUARE MARMOTTAN
REPONSE DU COLLECTIF NOABATTAGE93400 AUX PROS-SQUARE
NE VOUS LAISSER PAS BERNER PAR DES FAUSSES INFORMATIONS !

Chers habitants de Saint-Ouen, chers utilisateurs du square, chers amis des arbres,

Suite à notre rencontre avec les représentants de la mairie, dont Morgane Garnier, conseillère municipale à l’environnement, en mairie, le 3 mai dernier à 18h,  le collectif NoAbattage93400 est en mesure de vous donner quelques informations honnêtes et objectives, sur le projet du square Marmottan.

Tout d’abord, le collectif tient  à déclarer qu’il n’est pas opposé à la réfection du square, il est même POUR sa réhabilitation (et le plus vite sera le mieux), car il est en mauvais état, mais il est CONTRE l’abattage des arbres, car un réaménagement peut-être fait tout en conservant le vivant, pas besoin de jouer les Attila de banlieue!

Les pro-squares disent : « Il est prévu d’abattre seulement 7 arbres ». C’EST FAUX !!!!
Les chiffres que nous ont donné la mairie sont : Déjà 10 arbres coupés l’année dernière, 14 cette année en urgence (cause maladie), dont 7 côté rue des rosiers, et 7 côté métro durant l’été ; ici aussi pour cause maladie) + 5 platanes le long des maisons + 2 marronniers pour mettre des jeux à la place. AU TOTAL : 31, mais ce n’est pas fini, car les études phytosanitaires diagnostiques encore 14 arbres en mauvais état pour les 3 ans à venir !

 La mairie donne donc les chiffres suivant : 35 abattages au total, 45 nouvelles plantations, donc un bénéfice de 10, ce qui est positif à leurs yeux.
POURQUOI DONC ABATTRE DES ARBRES QUI NE SONT PAS TOUJOURS MALADES (les marronniers par exemple ne sont absolument pas malade : voir étude phyto réaliser par l’EPDC à Ivry, disponible en mairie !) ?

A propos de réunions de concertation, la mairie a donné les chiffres suivant : 10 personnes ont participé aux ateliers de concertation et de projet ! Nous rappelons qu’il y a plus de 47.000 habitants à Saint-Ouen, et seulement 10 qui décident !!??? 10/47.000, n’est-ce pas un échec de concertation ?

Enfin sur le coût : ce square coutera plus d’1 million d’euros HORS TAXE, + le système d’éclairage qu’il faudra totalement changer, et qui est chiffré à part (pas encore décidé).
Il n’y a eu AUCUNE mise au projet, AUCUN concours, AUCUN vote au conseil municipal, car c’est un PROJET à BON DE COMMANDE qui utilise des crédits alloués à la ville par l’agglomération de Plaine-Commune. Il s’agit donc de NOS IMPÔTS, utilisé sans aucune retenue, ni vote, ni véritable concertation. Est-ce cela que la mairie appelle « La démocratie-participative ? »

Le collectif NoAbattage93400 propose donc un moratoire et non un abandon du projet, et de rediscuter notamment de la pertinence de tous ces abattages, des changements des bancs alors que ceux du square pourraient être réutilisés, il suffirait des les poncer et de les repeindre, de l’abandon du brumisateur qui ne sera utile que 15 jours en été, et enfin du maintien du bassin et de l’aménagement tout autour d’une grande pelouse, pas besoin de boulingrin.

Les vrais infos sont donc sur le blog : http://noabattagesaintouen.blogspot.fr/, rejoignez nous !